היועץ לביטחון לאומי בריאיון בלעדי: "אנחנו קרובים לעסקה"

בריאיון בלעדי לחדשות 13, היועץ לביטחון לאומי האמריקני ג'ייק סאליבן סיפק תשובות בנוגע למגעים להשבת החטופים, והתייחס גם לגרעין האיראני, ולמהלכים של נתניהו במהלך המלחמה. "אנחנו קרובים - אבל קרובים זה לא כמו להגיע להסכם"

זמן צפייה: 10:33

בריאיון בלעדי ששודר הערב (שישי) ב"זמן שישי" עם היועץ לביטחון לאומי של ארצות הברית ג'ייק סאליבן, הוא סיפק תשובות בנוגע למגעים להשבת החטופים, על האפשרות לתקיפת הגרעין האיראני, ולמהלכי ישראל וראש הממשלה בנימין נתניהו במהלך המלחמה. סאליבן אמר: "הרגע הנכון הגיע, אנחנו קרובים לעסקה".

היועץ המקורב לנשיא ג'ו ביידן הוסיף: "אני לא יכול להבטיח שזה יקרה, אבל אני מאמין שזה אפשרי כי אחרי ההסכם עם לבנון חמאס מבין שלא נשארו לו הרבה שותפים, ואחרי חיסול מנהיגי חמאס על ידי ישראל – וההרס של מבנה הצבאי של הארגון, ישראל נמצאת במצב שהיא יכולה להגיע להפסקת אש והסכם להחזרת החטופים בשלבים ולאחד אותם עם משפחותיהם בלי לסכן את ביטחונה. אנחנו חושבים שהרגע הנכון הגיע ואנחנו רואים התקדמות, אנחנו קרובים. אבל קרובים זה לא כמו להגיע להסכם. אני פה באזור כדי להבטיח שנגיע לזה".

בשבוע האחרון נשמעה ביקורת על העסקה שנמצאת על השולחן בה יוחזרו החטופים בשלבים. סאליבן התייחס: "מה שאנחנו רוצים לעשות, זה שכל חטוף חי או מת יחזור למשפחתו. השאלה היא מה הדרך הנכונה לעשות זאת? אנחנו חושבים שלהביא את החטופים בשלבים, להתניע את החזרה שלהם - תזרז את סוף התהליך. אנחנו כמובן נבחן זאת ונראה מה קורה. זאת החלטה שהתקבלה על ידי ארה"ב והמתווכות שלפעול בצורה כזאת היא הדרך הטובה ביותר להשיב את כולם בזמן הקצר ביותר".

הוא הוסיף: "אני לא הייתי כאן אם לא הייתי מאמין שיש אפשרות ברורה שאנחנו יכולים לעשות את זה בדצמבר. אם אנחנו יכולים או לא יכולים להגיע להסכם בדצמבר? רק הזמן יגיד. היינו קרובים בעבר ולא הגענו לשם, ואני שוב לא אבטיח הבטחות אבל האם זה יכול לקרות החודש? בוודאי. זה תלוי בישראל, חמאס והמתווכים שיגרמו לזה לקרות".

בנימין נתניהו וג'ייק סאליבן
בנימין נתניהו וג'ייק סאליבן | צילום: קובי גדעון, לע"מ

סאליבן התייחס לשיתוף הפעולה עם נתניהו ולסיכוי להגיע בעזרתו להסכם להשבת החטופים, ואמר: "בפגישתנו נתניהו הביע מוכנות להגיע להסכם אם חמאס תתעלה ותעשה את המוטל עליה. עכשיו השאלה האם אנחנו יכולים להביא את הצדדים להסכם סופי ולגרום לזה לקרות".

"חמאס יכול להגיע להסכם הפסקת אש בכל יום אילו היו רוצים בכך, היו מתחילים לשחרר את החטופים", הוסיף, "אז אנחנו צריכים להניח את האחריות על הצד הנכון - על הארגון הטרוריסטי והרצחני, שרצחו 1,200 איש ב-7 באוקטובר, חטפו מאות ועדיין מחזיקים בכל כך הרבה אנשים. אנשים תמימים שעדיין בני ערובה בעזה וחמאס ממשיכים לבחור במלחמה. אז בסופו של דבר האחריות על חטיפת חפים מפשע מוטלת על חמאס. כמובן שהיה שיח דו כיווני עם ממשלת ישראל במשך חודשים רבים".

עוד אמר סאליבן: "חמאס היה 'רדום', ולמעשה במשך חודשים לא היה מוכן לעשות את המינימום כדי להגיע לשולחן משא ומתן - להביא את השמות של החטופים. ראינו את חמאס שוב ושוב, לא מוכנים לעשות שום דבר כשהגיע הזמן. אבל גם ראינו את ישראל שבחרה לנהל משא ומתן עם בקשות משלה להשבת החטופים והבטחת הביטחון".

הנשיא הנבחר דונלד טראמפ
הנשיא הנבחר דונלד טראמפ | צילום: רויטרס

"אם נגיע להפסקת אש ולהסכם להחזרת החטופים, יהיו הרבה שירצו לקחת את הקרדיט עבור זה, ואני חושב שזה דבר נהדר", אמר היועץ לביטחון לאומי והמשיך: "אתה יודע שעשית משהו טוב אם אחרים רוצים לקחת את הקרדיט עבורם. כל מה שאני יכול לעשות זה להגיע לעסקה הזאת. אבל לדעתי הסיבה לכך שאנחנו במצב הזה כיום לא קשור פוליטיקה האמריקנית או התוצאות של הבחירות. זה בזכות המצב האזורי, מתי חמאס התחיל להביע רצינות לגבי המשא ומתן? זה לא היה אחרי פרסום תוצאות הבחירות בארה"ב ב-5 בנובמבר. זה היה אחרי שההסכם עם לבנון נכנס לתוקפו".

"עכשיו אנחנו רואים מה קורה בסוריה, אסד נפל, איראן מוחלשת ומוסכת דעתה – חמאס רואה את כל זה. מהצד של ישראל החשיבות של חיסול המנהיגות הבכירה של חמאס כחלק מהמערכה בעזה היוו גורם מרכזי גם כן. אני אתן לאחרים לשפוט מה תפקידה של הפוליטיקה האמריקנית בכל זה, אני משוכנע שבעקבות ההתפתחויות האזוריות, הרגע הנכון הגיע ואנחנו צריכים לתפוס את הרגע ולהשיב אותם הבייתה, כולל את החטופים האמריקנים שלא ראו את משפחותיהם כבר יותר מידי זמן".

"איראן הוחלשה באופן משמעותי במהלך השנה האחרונה. היא איבדה את הפרוקסי העיקרי שלה: חיזבאללה, את הלקוח העיקרי שלה: אסד, את חלק מהיכולות הצבאיות שלה. הנשיא ביידן נקט בעמדה כמו קודמיו וכמו שאני מצפה שהנשיא טראמפ יעשה שארה"ב לא תרשה לאיראן להגיע לנשק גרעיני. זה סעיף של אמונה במדיניות החוץ האמריקנית וזה יישאר גם בעתיד".

הנשיא ג'ו ביידן
הנשיא ג'ו ביידן | צילום: רויטרס

דיווחים בארה"ב טוענים כי הנשיא הנבחר דונלד טראמפ שוקל לתקוף באיראן, ועל כך אמר סאליבן כי "אסור שאיראן תגיע ליכולות גרעיניות וכל האפשרויות על השולחן כדי להבטיח זאת. יש תהליך מעבר בארה"ב, נשארו לנו כחמישה שבועות ואז הממשל החדש יכנס לתפקידו, אנחנו כמובן נערוך התייעצויות עמוקות עם הממשל הנכנס לגבי כל האפשרויות הזמינות להם. אני אשאיר את ההצעה שלי לצוות הנכנס פרטית, כי אני חושב שלפרסם אותה בטלוויזיה היא לא אינטרס של אף אחד".

"אני מאמין שנתניהו דואג לאינטרסים הישראלים, הנשיא ג'ו ביידן דואג לאינטסרים האמריקנים, ואני מאמין שהאינטרסים האמריקנים היו מוגנים במשך השנה האחרונה. אני מתכוון כי האויבים של ארה"ב כמו גם האויבים של ישראל מוחלשים, וארה"ב לא נגררה למלחמה כוללת באזור, וארה"ב הצליחה ללחוץ על הממשלה הישראלית שלא הייתה מוכנה לתת עזרה הומניטרית לנזקקים בעזה - לעשות זאת.בתחילת המלחמה ישראל התעקשה: שאף לא משאית אחת תכנס לעזה. לא ראינו מספיק, אבל חל שינוי במשך 14 החודשים האלה. זאת תוצאה של העקשנות של הנשיא ג'ו ביידן. זה רק דוגמא אחת של הממשל בארה"ב ניתב את המלחמה לצד הנכון".