שליחי טראמפ מדברים: "הנשיא הבהיר לישראל שהמלחמה הסתיימה"

התקיפה בקטר וההתנצלות, הבוז לנתניהו - והמו"מ הישיר מול חמאס: בריאיון לתוכנית "60 דקות" חושפים סטיב ויטקוף וג'ארד קושנר את מאחורי הקלעים של המגעים שהובילו לשחרור החטופים, השיח מול בן גביר בקבינט, מה אמרו לחליל אל-ח'יה בחדר הסגור - והדרישות של טראמפ מראש הממשלה. "הנשיא הבהיר בדיוק מה הוא רוצה - לראות את זה נגמר"

זמן צפייה: 03:06

השליח האמריקני המיוחד סטיב ויטקוף וחתנו ויועצו של נשיא ארצות הברית ג'ארד קושנר התראיינו לתוכנית "60 דקות" ששודרה הלילה (שני) ברשת CBS, והתייחסו להשגת ההסכם עם חמאס, התקיפה הישראלית בקטר וההתנצלות של ראש הממשלה בנימין נתניהו למקבילו הקטרי, וכן לביקור בישראל ולמצב ברצועת עזה. על התקיפה בדוחה אמר ויטקוף: "קמנו בבוקר וגילינו על התקיפה. חשנו נבגדים". קושנר הוסיף: "הרבה קווים נחצו". בנוגע לסיום המלחמה אמר קושנר: "הנשיא טראמפ הבהיר בדיוק מה הוא רוצה - הוא רוצה לראות את זה נגמר, הוא מחויב לכך שההסכם ייושם".

השניים שיתפו במהלכים שמאחורי הקלעים שהובילו להשגת ההסכם בין הצדדים. ויטקוף סיפר כי בשיחת טלפון עם הקטרים, הטורקים והמצרים הבהירו להם שאם הפלסטינים רוצים להשתקם - עליהם לשחרר את כל החטופים: "הבהרנו להם שהחזקת 20 הישראלים על ידי חמאס היא נטל ולא יתרון". עוד הוסיף כי "חמאס ראה את תוכנית 20 השלבים כטובה באופן יחסי. היו בה נקודות ששיחקו לטובתו - נסיגה של צה"ל, הכנסת סיוע וכדומה. אי אפשר לסגור עסקה אם שני הצדדים לא מרוויחים".

קושנר הוסיף: "ישראל החלה להיות מבודדת בעולם, וכך גם חמאס. זה היה הרגע שיכלנו למנף על מנת להביא לעסקה". בנוגע ללחצים על ישראל אמר: "אמרנו לישראל שהם הרגו את כל מנהיגי חמאס. מי שנשאר הם דרגים נמוכים מאוד בזרוע הצבאית. אמרנו להם שצריך לתת הזדמנות לאנשים חדשים להביא לסיום המלחמה. אי אפשר להמשיך עם החיסולים לנצח". קושנר המשיך ואמר: "במזרח התיכון צריך להתעלם ממה שמנהיגים אומרים בפומבי, הם מדברים לבייס שלהם. בחדרים סגורים הם (חמאס) אמרו לנו דברים אחרים - שהם רוצים לשחרר את החטופים, ולהגיע לעסקה בסופו של דבר".

סטיב ויטקוף וג'ארד קושנר
סטיב ויטקוף וג'ארד קושנר

השניים סיפרו על ביקורם בישראל, על נוכחותם בקבינט וגם על המפגש עם השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר. ויטקוף סיפר כי הם קיבלו יחס חם מאוד, וכי נציגי הקבינט שמחו על נוכחותם של שני נציגים של ממשל טראמפ. על השיח עם בן גביר סיפר: "זה היה רגע רגיש מאוד. כל אחד בישראל מכיר חטוף או מישהו שנפגע. דיברתי איתו על הבן שלי. לא הייתי אומר שהוא 'נפנף אותי', אבל הוא ציין את ההרג והמוות בישראל. אפשר לומר שהוא קצת הרצה לי, אבל היה לי רגע איתו". ויטקוף גם התייחס לשריקות הבוז לראש הממשלה שנשמעו במהלך נאומו בכיכר החטופים: "כך הם (המפגינים) חשים. אני לא חש כך. אני חושב שנתניהו הנהיג את המדינה שלו בנסיבות מאוד קשות".

אדריכלי העסקה התייחסו גם לפגישות עם אנשי חמאס. ויקטוף סיפר כי הם פנו לנשיא ושאלו אותו אם הם יכולים להיפגש עם ראשי הארגון, בהנחה שזה יוביל לעסקה. הנשיא השיב: "אם אתם חושבים שזה מה שיוביל לעסקה - למה לא?". ויטקוף שאל את הנשיא אם הוא ירגיש בנוח להיפגש עם אנשי חמאס בעצמו, ולכך השיב טראמפ: "למה שארגיש לא בנוח? מי לא היה עושה את זה כדי לסגור עסקה?". בהמשך סיפר על הפגישה עם ח'ליל אל-ח'יה, שעד לא מזמן גורלו לא הובהר. ויטקוף סיפר: "נכנסנו לחדר. הוא ציין את מות בנו ואני ציינתי בפניו שגם אני איבדתי את בני, ושנינו משתייכים למועדון רע מאוד. הבענו את תנחומינו זה לזה". קושנר שיתף בנקודת מבטו על האירוע: "זה היה רגע מאוד מעניין. ראינו את נציג חמאס, נציג של ארגון טרור. אלה אנשים רעים שאחראים על מעשי טבח ואונס, מחזיקים בחטופים ואחראים לסבל נורא. אבל כשהם שוחחו על הבנים שלהם, האירוע עבר לשיחה בין שני אנשים שחושפים את חולשתם".

שליחי טראמפ התייחסו גם למצבה של עזה, ולתוכנית "היום שאחרי". קושנר אמר: "אם עזה לא תהווה איום על ישראל, אין להם סיבה להיות שם. הישראלים פשוט לא מאמינים שזה יקרה". הוא שיתף במראות שראה בעזה: "נראה שפצצת אטום הוטלה על הרצועה. הכל היה הרוס. אנשים גרים באוהלים. זה היה מאוד עצוב, הבנתי שאין להם לאן ללכת". עם זאת, כשהשניים נשאלו האם ישראל מבצעת רצח עם ברצועה הם השיבו בנחרצות: "רצח עם? ממש לא. ממש ממש לא. זאת מלחמה".

סטיב ויטקוף נואם בכיכר החטופים
סטיב ויטקוף נואם בכיכר החטופים | צילום: רויטרס

נתניהו עם ויטקוף וקושנר בישיבת הממשלה לאישור ההסכם
נתניהו עם ויטקוף וקושנר בישיבת הממשלה לאישור ההסכם | צילום: מעיין טואף, לע"מ

בנוגע לממשל ברצועה אמר קושנר: "אי אפשר להחליף ממשל מושחת בממשל מושחת. המטרה היא הקמת ממשלה שתהיה גלויה ופתוחה לציבור בנוגע למעשיה". הוא הוסיף: "ניסינו להסביר להנהגה הישראלית שאם הם רוצים להיטמע באזור אחרי המלחמה, עליהם לעזור לפלסטינים לקיים עתיד טוב יותר. יש לנו תוכנית". ויטקוף הרחיב: "מדינות האזור יממנו את שיקום עזה, ייתכן ותהיה מעורבות אירופאית. גיוס הכסף הוא החלק הקל, הנושא הקשה הוא 'תוכנית המאסטר'. יש לנו תוכנית כזו כבר שנתיים, ואנחנו דוחפים אליה. אם העולם היה רואה אותה - הוא היה מתרשם מאוד". קושנר הניח את השורה התחתונה: "התוכנית אומרת שבסוף תהיה מדינה פלסטינית. כרגע אנחנו מתמקדים בסיום המלחמה וייצוב המצב כדי ששני הצדדים יוכלו לחיות בשלום ולמען הצלחה עתידית".

סטיב ויטקוף וג'ארד קושנר עם הרמטכ"ל אייל זמיר ברצועת עזה
סטיב ויטקוף וג'ארד קושנר עם הרמטכ"ל אייל זמיר ברצועת עזה | צילום: דובר צה"ל

טראמפ ונתניהו בשיחת טלפון עם ראש ממשלת קטר בבית הלבן
טראמפ ונתניהו בשיחת טלפון עם ראש ממשלת קטר בבית הלבן | צילום: הבית הלבן

באשר לתקיפה בקטר, ויטקוף סיפר כי יום לפני התקיפה הישראלית בדוחה הוא אירח את אנשי המשא ומתן בביתו, יחד עם רון דרמר וקושנר: "עברנו על ההצעות שעל השולחן, ושוחחנו על הפשרות שהצדדים מוכנים לקיים. לשלושתנו הייתה פגישה מאוד טובה. שלחנו את הטיוטות לקטרים, והם העבירו אותן לחמאס. יצאנו מהפגישה במחשבה שיש לנו עסקה. ביום שישי כבר הייתי אמור להמריא לפריז ולפגוש את אמיר קטר כדי לסגור את הנושא. יום למוחרת קמנו בבוקר וגילינו על התקיפה - וכך גם הנשיא. חשנו נבגדים". קושנר הרחיב את דבריו ואמר: "הרגשנו שהרבה קווים נחצו. גם הנשיא חשב שהישראלים יצאו משליטה, וזה הזמן להקשיח איתם עמדות ולמנוע מהם לעשות דברים שלא מקדמים את האינטרסים שלהם".

על פי השניים, תקיפה זו היא שהובילה אותם לדחוף לקדם את המשא ומתן ביתר שאת. קושנר סיפר כי לאחר מכן הוא וויטקוף "החליטו לקחת את הצעת המו"מ הקודמת, לקחת את הקטרים ואת העולם הערבי - ולדחוף חזק". בהקשר זה ויטקוף אמר כי התפקיד שלהם צריך להיקרא "שרים לחוסר תקשורת", שכן בדרך כלל הבעיה היא האנשים - ולא העניין שעליו הם רבים.

באשר לשיחת ההתנצלות בין רה"מ נתניהו לבין אמיר קטר, אמר ויטקוף: "לא הייתי אומר שהנשיא הכריח אותו להתנצל. השיחה הזאת הייתה מאוד מאוד חשובה כדי לחזור למסלול. שוחחנו הרבה שעות עם דרמר ונתניהו, עד שהנשיא התערב. ההתנצלות הזאת הייתה קריטית. הנשיא אמר לנתניהו שגם הוא מתנצל מדי פעם". קושנר אמר כי "השיחה הזאת החזירה את הקטרים לשיחות".

התוכנית "60 דקות" תשודר ב-yes וב-yes VOD