נובל אנרג'י מאיימת: אם ישונו התנאים נפנה לבית הדין הבינלאומי באירופה

תשובה מבקש מוועדת הכלכלה להקים גוף לבדיקת האפליה מול ההטבות לגז המצרי והיחס למשקיעים הזרים

יצחק תשובה, שלי יחימוביץ' ואופיר אקוניס נלחמים על הגז | צילום: נענע10

(2:06 דקות)

הקרב על התמלוגים מגיע לכנסת: ועדת הכלכלה קיימה הבוקר דיון מיוחד בפגרה בהצעות להעלאת התמלוגים. כצפוי, הדיון סוער לנוכח הוויכוח הציבורי בעד ונגד העלאת התמלוגים. במהלך הדיונים הגיע יצחק תשובה מלווה באישתו.

עם תחילת הדיון אמר יו"ר הוועדה, ח"כ אופיר אקוניס: "הוא מתכוון להגיד דברים שלא ינעמו לאוזניים של כל המאזינים ולא אכפת לו לקבל טוקבקים שליליים. מה שעומד לנגד עיניי הוא טובתה של מדינת ישראל ואזרחיה, ולא ספינים פופוליסטים. מדובר בוויכוח על דמותה של הכלכלה הישראלית - האם אנו מידרדרים שוב לכלכלה סובייטית שחונקת את המשק או שאנו ממשיכים עם הכלכלה הישראלית - שהיא פורחת ומשגשגת.

"אני לא רוצה את השיח הצבוע והלא ישיר הזה", אמר אקוניס, "אני חושב שאסור לנו לתת לארגוני שמאל פונדמנטליסטים לנהל את כלכלת המדינה. איאבק עד טיפת דמי האחרונה כדי שלא יחזירו את הכלכלה שלנו לאחור - והנפגע העיקרי יהיה האזרח. אחרי ששנים היינו אי בודד בתוך הגז הערבי, המדינה ממדינה מתפתחת למפותחת ומגלה חוסן כלכלי נדיר. בעיניי מדובר בפריצת דרך שיכולה להזניק את הכלכלה הישראלית. אם זה היה תלוי בך, ח"כ חנין, ישראל היתה נראית כמו צפון קוריאה. הקרן החדשה שתומכת בהעלאת התמלוגים מזיקה לישראל גם ביטחונית וגם כלכלית".

"יש פה כבר התנהלות של מדינת עולם שלישי, של מכירת סוף עונה"

ח"כ שאמה אמר: ככל שערך הממצא עולה כך צריך לעלות גם חלקה של המדינה. אבל אנחנו רואים שהחלק של המדינה יורד כיוון שהוא מורכב לא רק מתמלוגים אלא גם ממס חברות - ומס חברות הולך ויורד. הכי גרוע זה הנחמדיזם, כולם רוצים להיות נחמדים. אי אפשר לאכול את העוגה ושהיא תישאר שלמה יש מי שממציא ומגדיר אותנו כרפובליקת בננות ועולם שלישי אם נשנה את התמלוגים. אבל יש פה כבר התנהלות של מדינת עולם שלישי, של מכירת סוף עונה - מגיעות חברות זרות ואנחנו מוכרים להן את הנכסים של המדינה בחצי מחיר במחירי סוף העונה. הן באות שואבות הכל וממשיכות הלאה".

"זכות הקניין שמדברים בשמה המחפשים היא דו צדדית. גם לאזרחי ישראל יש קניין והזכות שלהם צריכה להיות מוגנת ומתומחרת נכון. טענת הרטרואקטיביות היא אם מדינת ישראל היתה באה עכשיו למישהו שמצא גז או נפט וכבר שילם תמלוגים ומבקשת עוד. טענת הרטרואקטיביות היא טענה שאפשר להעלות אותה והנייר סובל אותה אבל יש לה גם צדדים אחרים. ב-2001 מדינת ישראל נמנעה מלדון בסוגית התמלוגים. לולא היתה עושה זאת, לא היינו צריכים לקיים את הדיון היום - גובה התמלוגים נקבע בפעם האחרונה לפני 60 שנה. לא להיבהל מלחץ אמריקאי או מאיום איראני וצריך לקבל החלטה מזווית ראייה כלכלית. אם כבר יש קידוחים קל לדרוש שהעובדים יהיו כחול לבן, העובדים והספקים. רוב העובדים הם זרים.

חובתנו היא למקסם את התועלת הציבורית. צריך לקחת כל דבר בפרופורציה ולא להיבהל מדברים כמו לחץ אמריקאי או התערבות איראנית. אדוני היו"ר, צריך לקבל החלטה מזווית ראייה כלכלית. זה תפקידנו. אנחנו עושים כאן דיונים שלמים כדי לחסוך שלושה שקלים בחשבון החשמל למשק בית. אתה מבין על מדובר כאן? מה מונח כאן על הכף? כל החשבונות ביחד".

"אסור לערער את הסמכות שלנו כמחוקקים וכמדינה לחוקק חוקים"

השר יוסי פלד, שהוזמן על ידי אקוניס לתת סקירה ביטחונית, אמר: אין לנו זמן לויכוחים האלה. לפי דיווחים, נמצא במחקרים כי אם יבצעו קידוחי גז קילומטרים ספורים מהמים הטריטוריאליים של ישראל, במים של לבנון - יימצא שם גז. וזה וודאי. אני אומר לכם את זה כי היום ישנן כבר חברות אנרגיה גדולות ומובילות באירופה שמנהלות משא ומתן עם ממשלת לבנון כי הן אומרות שאם התהליך הישראלי יקח זמן עם בירוקרטיה ובתי משפט אז הם לא רוצים להמתין. היום 90% אחוז מהגז לאירופה מגיע מרוסיה והם לא אוהבים להיות תלויים בגורם אחד ולכן הן מחפשות אלטרנטיבות ומנהלות כבר מו"מ עם ממשלת לבנון על חתימת חוזים ל-15 שנה במידה שיימצא גז מול חופי לבנון.

ח"כ שלי יחימוביץ (עבודה) אמרה כי "הסוגיה הדומיננטית ביותר היא סוגיית הרטרואקטיביות. רוב השטח כבר מחולק. הממשלה מבצעת כל הזמן מהלכים שיש להם משמעות רטרואקטיבית. היא מעלה ומורידה מסים. היא מקצצת בקצבאות הילדים אחרי שאנשים הביאו ילדים. היא פוגעת בהסכמים פנסיוניים. היא יכולה לעלות גם מס חברות ואז יבוא אדם שהקים מפעל ויטען נגד. איני מערערת על סמכותה של המדינה לשנות את מדיניות המסוי. על כן ההחלטות שמתקבלות על ידי הממשלה הן אידיאולוגיות ויש לה זכות לקבל החלטות כאלה. אסור לערער את הסמכות שלנו כמחוקקים וכמדינה לחוקק חוקים".

יחימוביץ הוסיפה כי "צריך לחפש את דברים של נציגי "דלק" ואנרג'י ושאר החברות ב-2001-2002 אחרי שהתקבלה החלטת ממשלה לאפשר לשר האוצר להעלות את התמלוגים עד 60% על דלק ונפט. ישבנו אז הממונה על התקציבים אוהד מראני ונציגי משרד המשפטים ואמרו שחייבים לשנות את החוק כי הוא לא רלבנטי. אותו גדעון תדמור ישב בשם יצחק תשובה ואמר אתם רוצים לשחוט את התרנגולת לפני שהטילה ביצת זהב אחת. גם אז פעלו נגד ההעלאה לוביסטים עורכי דין ויועצים".