נשיא העליון: נאפשר לצדדים להגיע ל"פתרון יצירתי" עד אחרי פסח

השופט יצחק עמית אמר בתום הדיון על הדחת ראש שב"כ כי נציגי הממשלה והיועמ"שית יכולים להגיע ל"פתרון יצירתי" עד אחרי פסח. סולברג הציע לעו"ד אמיר: "שווה לשקול" להסכים למנגנון של ועדה מייעצת למינוי בכירים

זמן צפייה: 10:23

בג"ץ דן היום (שלישי) בעתירות נגד הדחת ראש שב"כ רונן בר, כשברקע מרחף חשש למשבר חוקתי בעקבות הצהרותיהם של ראש הממשלה בנימין נתניהו והשרים. הרכב השופטים שיכריע בעתירות הוא "הרכב סניוריטי", בו נכללים שלושת השופטים הוותיקים ביותר - הנשיא יצחק עמית, נעם סולברג ודפנה ברק ארז. כזכור, הדד-לייין שנקבע בהחלטת הממשלה להדחת בר הוא 10 באפריל. אחר הצהריים הגיע לדיון מזכיר הממשלה יוסי פוקס - שביקש לדבר, אך השופטת דפנה ברק ארז אמרה לעו"ד ציון אמיר: "שמענו את עמדתך, לא צריך לשמוע אותו". השופט סולברג הציע לעו"ד אמיר: "שווה לשקול להסכים למנגנון של ועדה מייעצת". דפנה ברק ארז: "אדוני צריך להשיב על כך שיש חקירה, וכשתסתיים החקירה תלכו לוועדה המייעצת". עו"ד אמיר: "זה מסר מסוכן, כי אז יידע כל ראש שב"כ שאם הוא רוצה להישאר בתפקידו לנצח -שיפתח בחקירה". בתום הדיון אמר נשיא העליון כי בית המשפט יאפשר לצדדים להגיע ל"פתרון יצירתי" עד אחרי פסח.

השופטת ברק ארז אמרה לעו"ד אמיר: "אדוני לא מכיר בכך שראש שב"כ צריך להיות עצמאי בהפעלת סמכויות חקירה?". הוא השיב: "כן, אבל לא להתערב במדיניות. מי שמך להתנות את מועד עזיבתך בכך שתוקם ועדת חקירה ממלכתית?". הוא הוסיף: "איש לא ביקש מבר להפעיל אמצעים וסמכויות נגד אזרחים באופן לא חוקי, אלא רק לפי החוק". לאחר מכן עלה נושא מינויו של אלי שרביט לראש שב"כ - שבוטל תוך שעות. על כך אמרה השופטת ברק ארז: "זה מעורר שאלות בנוגע לאיך מתקבלות החלטות".

לפני תחילת הדיון, תומכי הממשלה בקהל קראו קריאות "אין לכם סמכות". לאחר מכן נכנסו לאולם שלושת השופטים, והנשיא עמית הכריז: "בואו נצא מנקודת הנחה כאילו כבר הוצא צו על תנאי". בשלב מאוחר יותר, גיבה עמית את היועמ"שית גלי בהרב-מיארה בעניין חובת הפנייה לוועדה למינוי בכירים כחלק מהליך ההדחה של ראש שב"כ: "פרשנות היועצת המשפטית לממשלה בנוגע לחובת הממשלה להביא את פיטורי בר בפני הוועדה למינו בכירים היא הפרשנות הנכונה, ולא הפרשנות של מזכיר הממשלה". בתחילת הדיון חברת הכנסת טלי גוטליב (הליכוד) שהגיעה לאולם התפרצה לדבריו של הנשיא עמית, שקרא לה לסדר שלוש פעמים.

נציג הממשלה יוסי פוקס בבית המשפט העליון
נציג הממשלה יוסי פוקס בבית המשפט העליון | צילום: חיים גולדברג, פלאש 90

בפתח דבריו, נציג הממשלה, עו"ד ציון אמיר, טען כי העתירות נגד הדחת בר הן "פוליטיות". השופטת דפנה ברק ארז הגיבה: "עולה מדבריו של אדוני שגם כאשר יש כללי סמכות רחבים זה עדיין לא פותר מכללי משפט מנהלי". אמיר הגיב כי "מדברים על סיטואציה ייחודית". מיד לאחר מכן האב השכול בונצל דוב החל להתפרץ ללא הפסקה, וצעק בין היתר: "הידיים של בר מגואלות בדם, בגללו הילדים שלנו בהר הרצל". לאחר שהשופטים לא הצליחו להשליט סדר הנשיא עמית הוציא את הדיון להפסקה. במהלך ההפסקה נמשכה המהומה ביתר שאת, וראש שב"כ לשעבר יורם כהן שהגיע למקום נאלץ לצאת מהאולם בליווי מאבטחים לאחר שספג איומים מפעילי ימין. בהמשך לכך החליטו השופטים לפנות את האולם ולקיים את המשך הדיון ללא קהל. עם חידוש הדיון ח"כ גוטליב שוב התפרצה - והוצאה מהאולם בכוח על-ידי מאבטחים.

Whatsapp Image 2025 04 08 At 0
ח"כ טלי גוטליב מתפרצת לעבר שופטי העליון בדיון בבג"ץ בעתירות נגד הדחת ראש שב"כ רונן בר | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

השופטת ברק-ארז: "ההדחה צריכה להיות מבוססת על תשתית עובדתית"

לאחר חידוש הדיון בתום הפסקה של שעה, המשיך ציון אמיר בהצגת טיעוניו, והתייחס לכך שלרונן בר לא נערך שימוע טרם ההצבעה בממשלה על הדחתו: "אני רוצה לפוצץ רגע איזשהו בלון. השאלות של כן שימוע לא שימוע, כולם יודעים שאין אמון. אנתח בקרוב את המכתב וזה מעורר חלחלה מה שהוא עשה אבל הוא אומר, 'אין לי אמון בממשלה'. הוא כפוף לממשלה".

השופטת ברק-ארז הגיבה: "ברור שיש לממשלה סמכות אבל החלטת ההדחה צריכה להיות מבוססת על תשתית עובדתית שהובאה לידיעת מי שאמור להתייחס לדברים (בר). אחר כך הממשלה יכולה להתייחס כפי שתרצה. ברגע שמדובר בראש שב"כ כל היושבים כאן יסכימו שזה לא דומה לתפקיד אחר אבל אפשר לדרוש לחומרה - דווקא מחמת האינטרסים עליהם מופקד ראש השב"כ ומכיוון שכולנו חרדים לביטחון המדינה צריך לוודא שההחלטה התקבלה על בסיס תשתית עובדתית מתאימה".

בהמשך לכך הקשתה ברק-ארז על אמיר, וביקשה לשאול מתי החל חוסר האמון של נתניהו בראש שב"כ: "מה גרסת ראש הממשלה? ממתי לשיטתכם התעורר חוסר האמון?". לכך השיב אמיר: "חוסר האמון החל מ-7 באוקטובר", והוסיף: "אני רואה בהשארתו של בר בתפקידו סכנה לדמוקרטיה".

בשלב מאוחר יותר הקריאה השופטת מהמכתב ששיגר בר לממשלה ואמרה: "'ההחלטה חייבת להתבסס על טענות מפורטות ומבוססות לרבות דוגמאות שיובאו לפניי ואליהן אוכל להתייחס'. זה לא נעשה". בפנייה לנציג הממשלה, שטען כי אין פסול בכך שלראש שב"כ לא נערך שימוע, תהתה ברק-ארז: "אדוני מעלה על דעתו שהיה מצב שבו מזמינים את מרשו בתיק פלילי והיו אומרים לו את כתב האישום תשמע בבית משפט ושם תטען?". זמן קצר לאחר מכן סגן השר אלמוג כהן התפרץ לעבר השופטים וקרא "אני בז לכם שפגעתם במשפחות השכול", לפני שהוצא גם הוא מהאולם.

נשיא ביהמ"ש העליון השופט יצחק עמית בדיון בבג"ץ בעתירות נגד הדחת ראש שב"כ רונן בר
נשיא ביהמ"ש העליון השופט יצחק עמית בדיון בבג"ץ בעתירות נגד הדחת ראש שב"כ רונן בר | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

הנשיא עמית לנציג הממשלה: "אתם מהלכים אימים על ביהמ"ש"

הנשיא עמית אמר לעו"ד אמיר לאחר מכן: "אני מבין שעד עכשיו אנחנו אחראים לכישלון של שב"כ. זה להלך אימים על בית המשפט ומה שאדוני אומר מנוגד למה שאנחנו עושים כל יום. כשבית המשפט אומר לשר התחבורה שהוא לא יכול להפקיע שטח מסוים - שר התחבורה לא יכול להטיל את האחריות הלאה". לאחר מכן תקף אמיר פעם נוספת את ראש שב"כ: "אתה מטלטל מדינה שלמה. תשחרר אותה כבר".

בהתייחסות נוספת למכתב ששיגר רונן בר לבג"ץ, נציג הממשלה תקף: "המכתבים האלה הם מרידה בסמכות הממשלה. זה כתם על ראש שב"כ, זה חוסר אמון מובהק. אסור לו להישאר דקה אחת. הוא פוגע בביטחון המדינה".

השופטת ברק-ארז התייחסה שוב לטענת עו"ד אמיר בנוגע לחוסר האמון של רה"מ בראש שב"כ: "לאור מה שאדוני אומר זה נראה יותר קשה ממה שחשבתי קודם. קודם אמרת שחוסר האמון נוצר בחודשים האחרונים ועכשיו אדוני משליך יהבו על מה שקרה לפני 7 באוקטובר".

שופטי העליון בדיון בבג"ץ בעתירות נגד הדחת ראש שב"כ רונן בר
שופטי העליון בדיון בבג"ץ בעתירות נגד הדחת ראש שב"כ רונן בר | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90
עו"ד ציון אמיר המייצג את הממשלה בדיון בבג"ץ בעתירות נגד הדחת ראש שב"כ רונן בר
עו"ד ציון אמיר המייצג את הממשלה בדיון בבג"ץ בעתירות נגד הדחת ראש שב"כ רונן בר | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

נציג היועמ"שית: "נעשה שימוש בשב"כ לצרכים בלתי סבירים בעליל"

לאחר שנציג הממשלה שטח את טיעוניו במשך כשעתיים, נציג היועצת המשפטית לממשלה, עו"ד ענר הלמן, הציג את עמדת הייעוץ המשפטי בנוגע לפיטוריו של רונן בר. "זה לא תיק פיטורין אלא העברת ראש שב"כ", אמר בפתח דבריו, והוסיף: "היועצת המשפטית לממשלה התריעה על זה מראש. הפתיעו את בר עם ההודעה על פיטוריו. אולי יש לו מסמכים וראיות להראות?".

בהמשך אמר עו"ד הלמן: "נעשה פה שימוש בשב"כ לצרכים שהם בלתי סבירים בעליל, צרכים מפלגתיים. התיק הזה הוא לא תיק לדיני עבודה אלא תיק איך מתנהלים בכירי השירות הציבורי בישראל שיש להם סמכויות עצמאיות והם מחויבים לפעול עצמאית".

עוד אמר בהתייחסות לפרשת "קטרגייט": "אם יש אפשרות שמדינה עוינת 'מורכבת' הצליחה ליצור קשר עם מקורבים לראש הממשלה. מבחינת ראש השירות זה מחייב בדיקה וחקירה". לאחר מכן הבהיר בהתייחסות להדחת בר: "מדובר בהליך פגום שמסכן את עצמאות הרגולטור ושומרי הסף במדינת ישראל".

האב השכול איציק בונצל מוצא מהדיון בבג"ץ בעתירות נגד הדחת ראש שב"כ רונן בר
האב השכול איציק בונצל מוצא מהדיון בבג"ץ בעתירות נגד הדחת ראש שב"כ רונן בר | צילום: חיים גולדברג, פלאש 90
הפגנות מחוץ לבית המשפט העליון בדיון במהלך הדיון בעתירות נגד הדחת ראש שב"כ רונן בר
הפגנות מחוץ לבית המשפט העליון בדיון במהלך הדיון בעתירות נגד הדחת ראש שב"כ רונן בר | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

השופט סולברג רצה לתשאל את בר, נציג היועמ"שית: "הוא מוכן להגיע"

במסגרת שלב הטיעונים של נציג הייעוץ המשפטי לממשלה, השופט נעם סולברג הלין על כך שראש שב"כ לא הגיע לדיון, ואמר: "יש שאלות שצריך לשאול את בר". בתגובה עו"ד הלמן אמר: "ברור מאליו שאחרי שיצא צו על תנאי הוא מוכן לבוא אם יהיה צורך בכך". לאחר מכן הבהיר: "אם כבודכם ירצו שראש שב"כ יגיע - הוא יגיע מיידית".