אבי ליכט: "החוק לריסון שכר הבכירים לא בא לטפל בבעיה החברתית של פערי שכר"

ועדת חוק, חוקה ומשפט החלה לדון בחוק לריסון שכר הבכירים לקראת הכנתו לקריאה שנייה ושלישית. היועמ"ש של משרד המשפטים: "אין לנו תשובה לשאלה כמה זה שכר גבוה מדי. אבל אנחנו מתכוונים לשאול - האם השכר משקף את התרומה לתאגיד של אותו נושא משרה?"

אבי ליכט: "החוק לריסון שכר הבכירים לא בא לטפל בבעיה החברתית של פערי שכר" | רשת 13

שבועיים לפני פגרת הקיץ, הכנסת החלה להכין את החוק לריסון שכר הבכירים בחברות ציבוריות לקריאה שנייה ושלישית. הבוקר (ב') דנה לראשונה ועדת חוק, חוקה ומשפט בראשותו של ח"כ דוד רותם (ישראל ביתנו) בחוק אף שאיננו קובע מגבלות שכר.

בפתח הדיון הציג המשנה ליועמ"ש במשרד המשפטים, אבי ליכט, את החוק והסביר "ההצעה הזו עברה שינויים רבים, רובם מאחורי הקלעים אבל לא היה פתרון שלא חשבנו עליו. יש אומרים שההצעה רכה מדי ויש אומרים שהיא קשה מדי. בנסיבות הקיימות אני מאמין שזה הפתרון המיטבי ואני מקווה שהוועדה תאשר אותה במהירות".

ליכט ענה לביקורות השונות והסביר כי "המוטיבציה המרכזית לטיפול בנושא באה בשל בעיית פערי השכר, לפיה יש מעט אנשים שמרוויחים הרבה כסף והרבה אנשים שמרוויחים מעט כסף. אך החוק לא בא לטפל בבעיה החברתית". לדברי ליכט "אתמול ראיתי את התוכנית של גיא פינס שבה פירטו רשימה של זמרים שמרוויחים הכי הרבה כסף. ראיתי את השכר הממוצע של הזמרים - זה היה בקצה העליון של המנכ"לים בחברות הציבוריות. אבל שם הכעס והמטען החברתי נמוך. לכן אסור להתמקד בחברות ציבוריות. יש הרבה דרכים ליצור פערים חברתיים - לאו דווקא באמצעות שכר - יש דיבידנדים, שכר של שחקנים ועוד מקרים מלבד מנכ"לים בחברות ציבוריות".

ליכט הסביר לאחר מכן מדוע הוא לא תומך בקביעת סף שכר בשורת טיעונים והדגיש כי "זה יכול רק להגביר את הבעיה. אם יש סף למנהל מקצועי הכסף יתגלגל לבעלי השליטה והפער החברתי רק יגדל. חשבנו גם שאסור ללכת על סף כי לא ניתן לבנות מנגנון שיתאים לכל החברות. כמו כן לא מצאנו הסדרה שקובעת סף בשאר העולם לחברות ציבוריות".

המשנה ליועמ"ש הוסיף כי "סף גם יכול לקבוע ניצול לרעה - לקביעת רצפה ולהוביל לכך שאנשים שלא מגיע להם שכר גבוה יסתתרו למעשה מאחורי סף שקבע המחוקק – זאת בעוד שמגיע להם שכר נמוך יותר". ליכט הדגיש כי "בוועדת נאמן אף שמענו שמגבלה תיצור עלויות כבדות ומרדף כושל בין הרגולטור ומושאי הרגולציה".

עם זאת ליכט הדגיש כי "אין כמעט מדינה מפותחת בה אין מאמצים לפתור את הבעיה. יש דיון ציבורי ער בבעיה ברחבי העולם".

ליכט הוסיף עוד כי "אין לנו תשובה לשאלה כמה זה שכר גבוה מדי. אבל אנחנו מתכוונים לשאול - האם השכר משקף את התרומה לתאגיד של אותו נושא משרה? אם אין אז יש בעיה תאגידית עליה צריך לדבר. בעיה נוספת שהולכת וגואה היא בין השכר לבין הביצועים של החברה. המחקרים לא מראים קשר בין רווחיות החברה לשכר. כמו כן הסיכוי למצוא שכר גבוה עולה בחברות פירמידיאליות. מנהלים בשכבות נמוכות בהן לבעל השליטה אינטרס הוני נמוך - זוכים לשכר גבוה יותר". "עם זאת", הסתייג ליכט "אין לנו אקדח מעשן או ראיות חותכות לניצול לרעה של שכר המנכ"ל. חשוב לא להגזים אלא לטפל בפוטנציאל ובקשיים שיכולים להיות".

בהמשך הסביר ליכט שגם מבנה השכר דורש הסדרה. "החלק של בונוסים ואופציות מהשכר עולה עם השנים. בנוסף חשבנו לתת מענה להסדרי הפרישה. מנהל שעוזב לוקח מצנחי זהב ולא תמיד ברור מהם השיקולים שהובילו למענקים הללו".

לפי החוק, אותו קידם שר המשפטים יעקב נאמן, תיקבע מדיניות תגמול על ידי 'ועדת תגמול' מיוחדת שימנה הדירקטוריון. הוועדה תהיה מורכבת מרוב של דירקטורים חיצוניים ושאר חבריה יהיו דירקטורים בלתי תלויים בעלי מערך תמריצים נקי וללא ניגודי עניינים, בראשה יעמוד יו"ר ועדת הביקורת. כן ייקבעו מראש תקרה של מרכיבי השכר המשתנה. "יש טענות שיילקחו התמריצים מהמנהלים לעבוד", אמר היום ליכט. "אנחנו אומרים נכון אבל עדיין חושבים שהנזק בהיעדר תקרה עולה על הנזק שיוצרת תקרה. מערך המוטיבציות של אנשים מורכב יותר מבונוסים של 10 או 12 מיליון שקל. הנזק של תקרה בלתי מוגבלת הוא גדול".

בפתח הדיון נכח ח"כ אחד בלבד - בוז'י הרצוג (עבודה), מלבד יו"ר הוועדה דודו רותם. אפילו יוזמי החוק המקורי הקובע מגבלת שכר בכל חברה - שלי יחימוביץ' וחיים כץ - נעדרו מהדיון. עם זאת בהמשך הצטרפו יחימוביץ', אורי מקלב (יהדות התורה) ואברהם מיכאלי (ש"ס).