נשיאת אוניברסיטת בן גוריון: העידן הדגיטלי מבטל פערים בין נשים לגברים

ראיון עם רבקה כרמי על השוואה מתקנת ושבירת תקרת הזכוכית באקדמיה

נשים בכירות אומרות כי שאין קשר בין היותן נשים לתפקידם הבכיר

"אישית לא נתקלתי בבעיות של נשים בדרכן לצמרת. אבל ראיתי סביבי מקרים של אין סוף נשים מוכשרות ומוצלחות שפילוס הדרך היה קשה ביותר. זה נבע לעיתים קרובות מאוד משיקולים לא עניינים".

למשל?

"הקריירה שלי בתחום הרפואה, הייתי רופאה וחוקרת. אני יכולה לזכור מקרה אחד מכונן מבחינתי: רופאה גיניקולוגית ידועה, מוכשרת וחוקרת שלא קודמה לפרופסורה כאשר כל הגברים סביבה קודמו. אף אחד לא הסביר לה למה היא לא קודמה. קורות החיים שלה היו עטורים הישגים. זה לא יכול להיות תקין. כשבאתי ליו"ר ועדת הקידום אמרתי לו שלא ייתכן שכל הגברים במעמדם בפרופסרוה הוא אמר לי לא להתערב ולא הבנתי למה. הוא אמר לי שאלה שיקולים שלא ברמה שלי מבחינה היררכית".

היום את בראש אוניברסיטת בן גוריון, את האישה הראשונה בארץ?

"במציאות לצערי הרב יש תקרת זכוכית, בתקופה האחרונה אנו עושים דברים בנדון. יש הנחיות שמטרתן ליצור סביבת עבודה ידידותית לנשים".

סוג של אפליה מתקנת?

"ממש לא. אני משתמשת בביטוי השוואה מתקנת. צריך להגיע לשיוויון. התייחסות לדברים המאוד טכניים. איך אפשר לגדל ילדים ובמקביל לפתח קריירה ולעמוד בדרישות. לגברים מטבע הדברים קל יותר לנסוע לחו"ל וכדומה".

"צריך לחשוב איך מייצרים סביבה נוחה לנשים. אנו נתחיל ליישם זאת ברמת האוניברסיטאות. יש דברים שקשורים במשאבים כמו מעונות יום בקמפוס שאפשר יהיה להביא את הילדים. שתהיה סביבה נאותה. עצירת השעון למשל לעוד שנה לפני הקביעות. להרחיב את התקופה. צריך להתמודד גם עם תקרת הפלדה. תפיסה שיש היום במחקרים, שאשה שונה מגבר ביכולת, אני מדברת על התפיסות. חלק מההנחיות וההמלצות נוגעות גם לזה. איפה הנקודות בהן אישה נשפטת אחרת מגבר".

לדעתך העידן הדיגיטלי טיפה מבטל את הפערים?

"בעיקרון כן, בעבר, נדרשה הרבה אנרגיה בשביל לפתוח קבוצת נשים בסטטוס מסוים ובעיות מסוימות על מנת לקבל תמיכה ולהתקדם. הנגישות היום לאינפורמציה שבעבר הייתה רק לגברים היא פתח לשינוי".

"דבר בנוסף הוא המקום של האישה עצמה. יש צורך לצאת מהאזור הנוח ולעשות את המינגלינג הנוסף. גברים יעשו זאת מבוקר עד לילה כמה שנדרש. נשים חושבות שהן לא מסוגלות. פעם אחת כשכתבתי על זה קיבלתי על הראש".