לינור פחימה על יוכי אפוליאון: "החברות לא עשתה לנו טוב, וכל אחת הלכה לדרכה"

כשיוכי אפוליאון נכנסה לפני חודש וחצי לבית "האח הגדול", הרבה מהצופים הכירו אותה, ולחלקם רק פרצופה היה מוכר - ולא סתם. כבר בשנת 2014 היא פרצה לחיינו לראשונה כשהשתתפה ב"המירוץ למיליון" לצידה של חברתה הטובה לינור פחימה, שלימים הפכה לכוכבת רשת. השתיים הגיעו עד לגמר שהביא אותן לקצה גבול היכולת עד כדי כך שהן פרשו ממנו. מאז כל אחת מהן מינפה את ההופעה המוצלחת בריאליטי, וביססה את מקומה בתודעה עם צבירת כמויות מכובדות של עוקבים - כשהן בנפרד, תרתי משמע.

כעת, 11 שנה אחרי הפריצה, פחימה סיפרה לנו בריאיון בלעדי וחשוף על טיב הקשר שלה עם אפוליאון כיום, המשפחה שיצרה לתפארת במהרה אחרי סיום שידורי "המירוץ למיליון" - והביקורת שחטפה על כך, והחיים החדשים שלה בתור "ליני קליני", הכינוי שהעניקה לעצמה.

כתבות נוספות במדור סלבס:

• פרסום ראשון: בצל הסערה הגדולה - שחר חיון מתחילה מחדש
• עדן חסון חושף: "חשבו שאני ויותם מביאים ילד"
• הרשת סוערת: האם שון מ"האח הגדול" הוא הזמר מ' המסתערב?

"לא היה לי רגע לעצור ולהגיד 'אני עושה משהו נכון או לא נכון?'"

אלו הימים של סוף שנת 2014, פחימה ואופוליאון "מתפוצצות" על המסך, גורמות לכל בית בישראל להתאהב בהן - והופכות לכוכבות גדולות ואהובות. "במבט לאחור אני מסתכלת בחיוך על החוויה האינטנסיבית שחווינו. היא שינתה לי את החשיבה ואת העולם. הייתי עושה אותה שוב, אהבתי את זה מאוד". התחילה ואמרה לנו פחימה, והתייחסה בפרט לאפוליאון: "אני שמחה שעשיתי את זה עם יוכי, הייתה פרטנרית מעולה".

היא המשיכה והסבירה לנו יותר לעומק מה הדברים העיקריים שהיא הבינה במהלך העשור האחרון, שהייתה עושה אחרת בתוכנית: "דברים השתנו, הייתי פחות רבה, יותר משחררת, לא מתווכחת על כל דבר. אני ויוכי היינו מאוד עקשניות אז זה היה קשה".

אך אחד הדברים המשמעותיים שקרו לה במהרה בסמוך לסיום הופעתה הראשונה על המסך, הוא יצירת המשפחה הגרעינית שלה, שכן כבר בזמן שרצה על המסך היא התחתנה עם בן זוגה אבי משה, והביאה לעולם במהלך השלוש שנים שאחרי ארבעה ילדים - הבכור בן חיים בן ה-10, הבת השנייה הללי אסתר בת ה-8, והתאומים בר יוחאי והיא-לי בני ה-7.

בהקשר ישיר לכך, לינור הסבירה: "לא הרגשתי נפילה בסיום שידורי התוכנית. המזל שלי זה שישר התחתנתי, הבאתי ילדים, והכל קרה לי כל כך מהר. לא היה לי רגע לעצור ולהגיד 'אני עושה משהו נכון או לא נכון?', בדיעבד, אני לא הייתי משנה כלום. יש לי בעל מדהים ומשפחה הורסת. לא תכננתי שזה יקרה לי כזה מהר - אבל זה קרה. לא הספקתי ליהנות מהתהילה ולהגיע ליותר מידי השקות. אבל בסופו של יום, הרווחתי חיי משפחה אמיתיים וגם את הקריירה שלי שהגיעה אחרי הרבה זמן. הילדים שלי מאוד צמודים בגילאים, זה דרש ממני להיות בבית בשבילם".

"החברות לא עשתה לנו טוב, וכל אחת הלכה לדרכה"

פחימה החלה לשתף אותנו באחד הדברים שמסקרנים לא מעט אנשים - מערכת היחסים שלה כיום עם אפוליאון: "המסע המשותף בריאליטי השפיע על החברות שלנו. היינו חברות טובות, אחרי זה הבאנו ילדים, וכשהבאנו ילדים אז הפכנו להיות ממש אחיות. ככה עד השנים האחרונות, אבל אז זה כבר פחות התאים לנו. אין לא אכנס למה קרה שם, עד היום לא נכנסנו לזה - זה שלנו. אני לא זו שאבוא ואגיד מה קרה. אני חושבת שבאיזשהו מקום החברות לא עשתה לנו טוב, וכל אחת הלכה לדרכה".

היא המשיכה ופירטה לנו: "אני בטוחה שגם אני וגם היא לא ביחסי שנאה, ואפילו מכבדות אחת את השנייה. בחיים לא לכלכנו אחת על השנייה. שמרנו על הכבוד בינינו וזה הדבר שהיה לי הכי חשוב, וככה זה נשאר. עברנו מסע ביחד, תמיד יהיה לה חלק בחיי". על האפשרות שהן יחזרו להיות בקשר קרוב היא אמרה: "אין לדעת מה יקרה, נסתרות הן דרכי השם. בסך הכל לא קרה איזשהו משהו נוראי, קשוח או טראגי בינינו. כל אחת כבר הלכה למקום שלה והתנתקנו. אבל פניי לשלום".

פחימה הוסיפה ואמרה לנו כי היא לא ידעה על כניסתה של הכוכבת לבית המפורסם במדינה: "אני לא יותר מידי בעניינים כדי לדעת דברים כאלה. הדבר היחיד שחשבתי לנכון זה לאחל לה בהצלחה, ואז הלכו והפכו את הדברים שלי, בגלל שאמרתי 'עבר בינינו חתול שחור ומאז אנחנו לא בקשר', אז ניפחו את זה".

לאחר מכן היא טענה בפנינו כי יוצא לה לעקוב מדי פעם אחרי אפוליאון בתוכנית: "אני רואה שזה בית קשה ולא קל, אבל היא משתלטת על זה ועושה שם אחלה עבודה. היא אמיתית, לא שחקנית. זאת היא". ולפי מילותיה, השתתפותה בבית עם עשרות המצלמות עדיין לא הצליחה להכיר לה צדדים חדשים באפוליאון, שכן היא סיפרה לנו כי היא "מכירה אותה מספיק. מכירה אותה טוב. זו הכי היא".

אחרי שפורסמה הזוגיות של אפוליאון, שבינה לבין בעלה יש פער של 28 שנה, פחימה שיתפה אותנו: "אני מכירה את בן הזוג שלה טוב, הוא מדהים. יש ביניהם אהבה והם אחלה זוג שבעולם". אחרי זה היא המשיכה וחשפה האם היא רואה את עצמה נכנסת ל"האח הגדול" בעצמה: "אין לי זמן לזה, אני כל כך עמוסה. יש לי קריירה וארבעה ילדים. אז אני לא יכולה להספיק לזה. ואני אגיד לך את האמת? זה לא נראה לי בשבילי. אני לא מעשנת, מה אני אעשה שם? אבל הפרסום הוא מעולה ומי שהולך לשם יכול לקטוף את הפירות".

"לא הייתי מקבלת כסף על סרטונים בהתחלה"

הדרך שפחימה עברה בעשור האחרון, לפי דבריה, לא הייתה פשוטה בכלל: "הייתה לי דרך ארוכה, לא הכול בא בקלות כמו שכולם חושבים, שקופצים עלייך אחרי הריאליטי. זה לאו דווקא קורה, עולם המשפיענים הוא עולם שצריך להוכיח בו שאתה ראוי לקבל קמפיין ושאתה באמת משפיען". מיד אחרי היא חשפה בפנינו: "לא הייתי מקבלת כסף על סרטונים בהתחלה, והמשכתי לעבוד. את ההצלחה הראשונה שלי הרגשתי כשנבחרתי להיות שגרירה של 'סנו', ונהייתי פרזנטורית של 'סאוטר' עם פרסומות בטלוויזיה".

פחימה סיפרה לנו כי ההתחלה שלה בעולם הניקיונות, הייתה מקרית ביותר: "זה קרה כשהתחלתי להראות איך אני מנקה כשאני בבית, אחרי שעברנו לבית גדול אז נשאבתי אליו והתחלתי להראות הכול. זה פשוט התפוצץ. הבנתי שאני מקבלת איזושהי הכרה, שאנשים רוצים לעבוד איתי, ושאני היחידה בארץ על תחום הניקיון - ובין הראשונות שהתחילו להראות תוכן. לא יצרו סרטונים על איך לנקות ולארגן. פעם אחת העליתי סרטון שהראיתי בו איך לנקות את מכונת הכביסה וזה התפוצץ".

היום, הכוכבת היא כבר מותג של ממש: "אני כבר מזוהה כ'ליני קליני', ולא בתור מישהי שהייתה ב'מירוץ'. אולי עכשיו יותר מקשרים אותי ליוכי, אבל כל מי שרואה אותי ברחוב ומצטלם איתי - זה בגלל 'ליני קליני'. היה לי קטע להראות פתרונות ניקוי לאימהות, הייתי בין החלוצות הראשונות, התוכן לא היה מוכר, בגלל זה כל סרטון שלי התפוצץ והגיע למספרים ממש גדולים של מיליונים. אני יכולה להגיד היום שזה היה תוכן שכבר היה נחוץ".

לאחר מכן היא שיתפה אותנו בתחושות שלה היום, כשהיא מסתכלת לאחור על כול מה שעברה: "הדרך שלי כל כך נחושה בהתמדה, שרואים בה את הגדילה שלי. זה הדבר הכי יפה להראות, ומה שבא לי גם להראות לכולם. לא קניתי עוקבים והתפרסמתי ביום אחד. התחלתי עם 50 אלף עוקבים שהגיעו מ'המירוץ', וזה גדל. היום אני כבר חברה בע"מ, תחתיה יש חברת פרסום, וחברת יצירת תוכן לעסקים".

לצד גידול ארבעת ילדיה, המשפיענית סיפרה איך היא מתמודדת עם הסיטואציה: "בעלי פרטנר מספר אחת. הוא עוזר לי בסידור וארגון הבית, בחלוקת המטלות, אם יש לי יום צילום כל היום הוא איתם. אם לא היה לי את בעלי לא הייתי מצליחה לתפעל את כל המערך הזה, והוא איש עסקים בעצמו וגם טס. זה לא קל. סוד הכוח פה הוא לעשות דברים ביחד".

"אני עונה, לא פראיירית של אף אחד. שידברו עד מחר"

מאז הימים בהם כיכבה ב"המירוץ למיליון" ועד היום, נהיה דיבור פתוח על דימוי גוף, עם תנועת "me too" שנכנסה לחיינו, וכבר לפני שמונה שנים פחימה שיתפה על הביקורות שקיבלה בעקבות קצב ההריונות שלה, אך כעת מסתבר כי זה לא נגמר שם: "יצא לי להיתקל בעוד דברים לא נעימים, שמנסים להקטין אותי ואומרים לי 'את כל היום מנקה, מה אין לך מה לעשות בחיים?', אני מבינה שהם לא באמת רוצים להרים לי".

פחימה הוסיפה והגיבה מבלי להישאר חייבת: "בגלל שאנשים אוהבים את התוכן שלי, אם אחת מעירה ולא מפרגנת לי זה בגלל ששורף לה וקשה לה להגיד משהו טוב. אבל אני לא מתרגשת מזה - והיום זה מרים לי. אני עונה, אני לא פראיירית של אף אחד. אני אומרת 'אני מנקה כל היום, ואותי את מכירה'. אם גרמתי לה להכיר אותה, סימן שעשיתי משהו טוב. אני לא נשארת חייבת".

"זה יכול להישמע שאני עוד איזו עקרת בית, שמגדלת ילדים ומנקה כל היום. אז אנשים מרשים לעצמם לחשוב שאני מסכנה ושצריך לרחם עליי" היא המשיכה לשתף, ואמרה לאחר מכן: "בגלל זה ב'משחקי השף' המשפט הראשון שאמרתי זה 'כל היום מנקה ובגלל זה יש לי ג'יפ של חצי מיליון בחניה'. אני בן אדם צנוע אבל אין לי בושה להגיד שהיום גם קניתי נכסים".

בכל זאת, פחימה מתעקשת: "אני מגדירה את עצמי כבעלת חברה לפרסום ושיווק ויוצרת תוכן, אבל לא אכפת לי מהטייטל כמו שאכפת לי מההצלחות. בגלל זה אני לא מתעסקת במה שאומרים, ולא מתרגשת מכל כתבה שעושים עליי או על הקשר עם יוכי. אני מתמקדת בעיקר ולא בטפל. אנשים תמיד ידברו, בסוף אני לוקחת את הדברים האלה ומרימה את עצמי יותר גבוה. שידברו עד מחר".

"העליהום על שחר חיון הוא ממש לא נכון. אני מחזיקה ממנה ממש"

בימים סוערים בהם כוכבת הרשת שחר חיון נמצאת על המוקד בטענות לחוסר אותנטיות, פחימה אמרה לנו: "המילה אותנטיות מאוסה, להראות את החיים בצורה לא אמיתית זה לא אותנטי. זה לעבוד על הצופים. הם לא מטומטמים, הם סופר אינטיליגנטיים. יודעים מה אמת ומה לא. התחברו אליי כי הראיתי דברים שהם לא חיי הזוהר. אם אתה משפיען - תשפיע".

על חיון היא אמרה: "אני חושבת שהעליהום על שחר הוא ממש לא נכון. אם יש לה שיער חלק והיא הראתה שהיא יכולה לעשות גם תלתלים - מה הבעיה פה? לא רואה שזה פסול. לסרטון עם האוטובוס לא התחברתי, אבל שחר חיון בעיני היא כבר לא יוצרת תוכן. היא בדרגה אחרת. אני מחזיקה ממנה ממש".

לאחר מכן פחימה המשיכה והביעה את דעתה על נושא אחר שגם מעסיק לא מעט טוקבקיסטים - ושיתפה בראיית העולם שלה בנושא השכר לנשים: "למה נשים תמיד צריכות להתבייש בכמה הן מרוויחות? למה יש סטיגמה שאישה שמרוויחה צריכה להסתתר? מה הבושה? להפך. אני רוצה להרים. אישה צריכה להרוויח בדיוק כמו גבר. העניין פה הוא שאין שוני. מה ההבדל בינינו?".

על אף העושר שהיא מדברת עליו בפתיחות, הכוכבת סיפרה לנו כי היא לא ממהרת לפנק את ילדיה - מתוך שיעור לחיים: "אני רוצה שהם יעבדו קשה, שיהיה להם מוסר עבודה. אני מגיל 14 עובדת. אני חרוצה ברמות. בזמן שהחבר'ה בכיתה הלכו לטיול שנתי, בחרתי ללכת לעבוד כדי להרוויח כסף. לילדים שלי יהיה הרבה יותר קל בחיים, ועד שהם יתחתנו יהיה לכל אחד מהם בית בעזרת השם".

היא המשיכה ואמרה: "לי ולבעלי לא היה את זה, בנינו הכול מעבודה קשה. כשקניתי בית בכיתי מהתרגשות. אני לא מחנכת את הילדים שלי לתרבות השפע". לסיום היא אף הוסיפה דוגמא, וחשפה בפנינו מקרה שקרה לבתה, בו העבירה לה מסר חשוב: "הבת שלי איבדה את הכפכפים בים, ואמרתי לה שהיא תקנה מהכסף שלה את הכפכפים החדשים, מתוך דמי הכיס שלה. שתעריך את מה שיש לה".